dont pass here!Array ( [0] => Block active for Rule: 1 - unlock in -39 Sec. ) מועדון השחמט הרצליה

ברוכים הבאים לאתר !

   תפריט ניווט
· תפריט ראשי
· דף הבית
· ארכיון כתבות
· הורדות
· קישורים
· פורומים
· סטטיסטיקות
· סקרים
· צור קשר
· תקנון

· חשבון המשתמש
· החשבון שלי
· שלח כתבה/מאמר
· יומן
· הודעות פרטיות
· רשימת חברים

· אפשרויות באתר
· הדפסת כתבות
· חיפוש
· ניהול

   מי מחובר
יש כרגע, אורח(ים) ו, חבר(ים) שכרגע מחוברים לאתר.

שלום אורח/ת, באפשרותך להרשם בחינם על ידי לחיצה כאן

מערכת קהילות הפורומים באתר:
מועדון השחמט הרצליה

http://www.HerzliyaChessClub.com :: צפייה בנושא - ליגה א' הדרים
 שאלות ותשובותשאלות ותשובות   חיפושחיפוש   קבוצות משתמשיםקבוצות משתמשים   כרטיס אישיכרטיס אישי   התחברהתחבר 

ליגה א' הדרים
עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3  הבא
 
שליחת הודעה חדשה   תגובה להודעה    מפתח הפורומים -> משחקי ליגה וגביע
צפה בנושא הקודם :: צפה בנושא הבא  
מחבר הודעה
avnerchess
משתמש ותיק


הצטרף בתאריך: 13/11/2009
הודעות: 1238

הודעהנשלח: 12:12 ,27 05 2013, ב'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

שאלה רטורית.
לוח ראשון, בקבוצה שעלתה מליגה א לארצית, 6 מ 8 ללא הפסד.
ניר הוא הבחירה הצפויה
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
sk
משתמש ותיק


הצטרף בתאריך: 28/05/2007
הודעות: 3241

הודעהנשלח: 12:24 ,27 05 2013, ב'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

כל גולש מתבקש לדרג את שלושת הראשונים לפי שיקול דעתו(כמובן הוא אינו יכול לדרג את עצמו

במידה והוא נמצא גם ברשימת המצטיינים).

מצטייני ליגה ג' הרצליה לא נכללו ברשימה זו מאחר והליגה טרם הסתיימה וכן בשל העובדה כי בליגות ג' קצב המשחקים אינו זהה לליגות הרגילות והוא יותר מהיר.

מצטייני ליגות ג' הרצליה יצויינו בנפרד עם סיום המשחקים.

תודה מראש לכל הגולשים שידרגו את שלושת מצטייני ליגות הרצליה מתוך הרשימה שפורסמה,לא יאוחר מ-1.6.2013.
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
UriBlass
משתמש ותיק


הצטרף בתאריך: 28/05/2007
הודעות: 1468

הודעהנשלח: 14:42 ,27 05 2013, ב'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

sk כתב:
מצטייני הליגות של קבוצות הרצליה-2013
ליגה לאומית
ד"ר דן צולר-7 מ-11
אילן מנור-6 מ-10
אביגדור ביחובסקי-5 מ-9
אדוארד גרינשפון-6 מ-10

ליגה ארצית
ד"ר שחר גינדי-3.5 מ-6
משה כנען-4 מ-7

ליגות א'
ניר קלאר-6 מ-8
אור בן-פורת-5 מ-6
אלעד לוין-3.5 מ-6
זאב בן-פורת-4 מ-5
מרינה ליאן-3 מ-5
בריאן טאורס-4 מ-7
תומר ברנשטיין-5 מ-9
ערן ירושלמי-4.5 מ-8
ליעד אילן-4 מ-5
עמיר כץ-5 מ-9

ליגות ב'
אברהם כספי 4.5 מ-7
אבנר לוי-5 מ-9
צבי מילטין 3.5 מ-6
יניב פוגל-4 מ-6
גיל גנדלר 4.5 מ-7
משה מאור 3.5 מ-5
שלמה גבריאלוב 4.5 מ-8
דניאל ברליאה-4.5 מ-8
דורון ערן-6.5 מ-8

נשמח לשמוע מהגולשים מי לדעתם ראוי לזכות בתואר השחקן המצטיין ביותר מבין הרשימה,לאחר שיקלול כל הפרמטרים הרלוונטיים כגון:רמת הליגה,לוח,הישג וכו'

בהצלחה לכל המצטיינים!!


מועמדים להיות בין 3 המצטיינים(מאוחר יותר אבחר 3 מתוך 6)
לאומית
דן צולר
אילן מנור
ארצית
משה כנען
ליגה א
ניר קלאר
תומר ברנשטיין
ערן ירושלמי
ליגה ב
בהתחשב בעובדה שזאת ליגה נמוכה יותר החלטתי שאין מצטיינים(וזה לא שפסלתי מראש את ליגות ב אבל היה צריך הישג יוצא דופן כגון 9 מ-9 או אפילו 8 מ-9 כדי להכלל במועמדים.
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
danielp
משתמש סוף הדרך


הצטרף בתאריך: 01/06/2007
הודעות: 1269

הודעהנשלח: 0:45 ,28 05 2013, ג'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

צולר, קלאר ואור בן-פורת...
אני מקווה לראות את האחרון משחק יותר.
עם מוטיבציה כמו של האבא (מצטין בזכות עצמו), הבן יכול היה להיות רב-אמן.
_________________
()"")
( 'o')")
( ,,)(")(")
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי שלח אימייל
UriBlass
משתמש ותיק


הצטרף בתאריך: 28/05/2007
הודעות: 1468

הודעהנשלח: 8:58 ,28 05 2013, ג'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

לא כללתי את אור בן פורת כמועמד ב6 שרשמתי בגלל שלא שיחק יותר שזה היה השיקול לרעתו(אילו אור היה משחק בסיבוב האחרון יכול להיות שזה היה עוזר להרצליה לנצח בסיבוב האחרון את אס"א ואז הקבוצה השניה של הרצליה היתה עולה למבחנים).

הבחירה הסופית שלי היא
1)דן צולר
2)אילן מנור
3)תומר ברנשטיין

לגבי הנבחר השלישי די התלבטתי בין תומר ברנשטיין ניר קלאר וערן ירושלמי אחרי שפסלתי די מהר את משה כנען(השחקן המצטיין של הרצליה בארצית) מאחר שניר קלאר הצליח בשורה התחתונה יותר ממשה כנען.

ניר קלאר אמנם הצליח אובייקטיבית יותר מתומר וערן שזה שיקול לטובת ניר קלאר אבל לדעתי תומר וערן הפתיעו יותר יחסית לציפיות,ואני מחשיב תוצאה של 5 מ-9 בלוח ראשון לשחקן שמד כושרו בתחילת העונה 1943 כתוצאה טובה יותר מ6 מ-8 בלוח ראשון לשחקן שמד כושרו בתחילת העונה 2128



ערן ירושלמי השיג בלוח שני 4.5 מ-8 שמד כושרו בתחילת העונה היה 1903 שזה גם הפתעה בקנה מידה דומה להפתעה של תומר ברנשטיין.
אחרי התלבטות בחרתי בתומר מאחר שהוא שיחק את כל 9 המשחקים כאשר ה2 האחרים שיחקו רק 8 משחקים.
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
hadari
משתמש ותיק


הצטרף בתאריך: 30/10/2008
הודעות: 1110

הודעהנשלח: 10:13 ,28 05 2013, ג'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

UriBlass כתב:
ניר קלאר אמנם הצליח אובייקטיבית יותר מתומר וערן


מהי "הצלחה אובייקטיבית" לענייננו?
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
UriBlass
משתמש ותיק


הצטרף בתאריך: 28/05/2007
הודעות: 1468

הודעהנשלח: 10:53 ,28 05 2013, ג'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

אפשר להסכים שתוצאה של 6 מ-8 בלוח ראשון בליגה א זה הישג יותר גדול מתוצאה של 5 מ-9 בלוח ראשון באותה ליגה או מתוצאה של 4.5 מ-8 בלוח שני באותה ליגה וזאת היתה כוונתי.
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
avnerchess
משתמש ותיק


הצטרף בתאריך: 13/11/2009
הודעות: 1238

הודעהנשלח: 10:56 ,28 05 2013, ג'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

hadari כתב:
UriBlass כתב:
ניר קלאר אמנם הצליח אובייקטיבית יותר מתומר וערן


מהי "הצלחה אובייקטיבית" לענייננו?


הלו !
מדובר בשחקן מצטיין בקבוצה
והשחק צריך לבוא מהקבוצה שהצטיינה

גם אם ה"ציפייות" היו שונות בין שחקן לשחקן ,אין כמו עליית ליגה כקבוצה..

avnerchess כתב:

לוח ראשון, בקבוצה שעלתה מליגה א לארצית, 6 מ 8 ללא הפסד.
ניר הוא הבחירה הצפויה
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
sk
משתמש ותיק


הצטרף בתאריך: 28/05/2007
הודעות: 3241

הודעהנשלח: 11:32 ,28 05 2013, ג'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

אורי בוקר טוב

לא ברור לנו למה אתה מתעלם גם מהמצטיינים בליגה ב'-לא אחת יש לתת גם להם עידוד ואפילו יותר ממצטייני הליגות הגבוהות.

למשל אבנר לוי הופיע בצורה ספורטיבית לכל 9 המשחקים ועשה תוצאה של למעלה מ-50% בלוחות 1-2,או ערן דורון שיחק בלוח שלישי ועשה 6.5 נק' מ-8.

על זאת נאמר"מבחן בוזגלו"(נשיא בית המשפט העליון לשעבר-פרופ' אהרון ברק).
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
hadari
משתמש ותיק


הצטרף בתאריך: 30/10/2008
הודעות: 1110

הודעהנשלח: 11:51 ,28 05 2013, ג'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

UriBlass כתב:
אפשר להסכים שתוצאה של 6 מ-8 בלוח ראשון בליגה א זה הישג יותר גדול מתוצאה של 5 מ-9 בלוח ראשון באותה ליגה או מתוצאה של 4.5 מ-8 בלוח שני באותה ליגה וזאת היתה כוונתי.


מה פתאום, אי אפשר להסכים לזה בכלל. אני מבין שזו היתה כוונתך אבל זהו נתון מספרי יבש (כמו שאתה אוהב) שמתעלם לחלוטין מכל הגורמים האחרים שאותם דווקא הזכרת באותה פסקה ממש. השוואה בין מספרים היא אובייקטיבית, "הצלחה" לעומת זאת הוא מושג גמיש ולכן אני לא בטוח שאפשר לדבר על "הצלחה אובייקטיבית".
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
UriBlass
משתמש ותיק


הצטרף בתאריך: 28/05/2007
הודעות: 1468

הודעהנשלח: 13:42 ,28 05 2013, ג'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

sk כתב:
אורי בוקר טוב

לא ברור לנו למה אתה מתעלם גם מהמצטיינים בליגה ב'-לא אחת יש לתת גם להם עידוד ואפילו יותר ממצטייני הליגות הגבוהות.

למשל אבנר לוי הופיע בצורה ספורטיבית לכל 9 המשחקים ועשה תוצאה של למעלה מ-50% בלוחות 1-2,או ערן דורון שיחק בלוח שלישי ועשה 6.5 נק' מ-8.

על זאת נאמר"מבחן בוזגלו"(נשיא בית המשפט העליון לשעבר-פרופ' אהרון ברק).


ערן דורון שיחק עם יריבים חלשים יחסית(כולם למעט אחד מד כושר נמוך ממנו) כאשר גם אבנר לוי לא שיחק בסך הכל עם ממוצע גבוה מ1700.
שניהם הרוויחו מד כושר אבל פחות ממה שהרוויחו תומר ברנשטיין וערן ירושלמי ולכן לא ראיתי מקום להחשיב אותם.

לגבי אבנר לוי אז ב2 המשחקים היחידים בליגה בהם שיחק עם יריב במד כושר מעל 1800 הוא הפסיד.
תומר ברנשטיין לשם השוואה שיחק מול יריבים עם יריבים במד כושר מעל 2100 והוציא מהם נקודות(תיקו עם חיים דרור נצחון על אירנה לן ותיקו עם אלכסנדר למברסקי שהוא אפילו מעל 2200).
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
UriBlass
משתמש ותיק


הצטרף בתאריך: 28/05/2007
הודעות: 1468

הודעהנשלח: 13:51 ,28 05 2013, ג'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

hadari כתב:
UriBlass כתב:
אפשר להסכים שתוצאה של 6 מ-8 בלוח ראשון בליגה א זה הישג יותר גדול מתוצאה של 5 מ-9 בלוח ראשון באותה ליגה או מתוצאה של 4.5 מ-8 בלוח שני באותה ליגה וזאת היתה כוונתי.


מה פתאום, אי אפשר להסכים לזה בכלל. אני מבין שזו היתה כוונתך אבל זהו נתון מספרי יבש (כמו שאתה אוהב) שמתעלם לחלוטין מכל הגורמים האחרים שאותם דווקא הזכרת באותה פסקה ממש. השוואה בין מספרים היא אובייקטיבית, "הצלחה" לעומת זאת הוא מושג גמיש ולכן אני לא בטוח שאפשר לדבר על "הצלחה אובייקטיבית".


הגורמים האחרים גרמו לי להעדיף את תומר ברנשטיין על ניר קלאר בבחירה ל3 המצטיינים.
שכתבתי אובייקטיבית התכוונתי לא להצלחה יחסית לציפיות שיש מאותו שחקן אלא למה שנחשב להישג גדול יותר מבחינת אותו אדם.

יש דברים שנתונים לויכוח ואפשר להתווכח עם 6 מ-9 בלוח ראשון בליגה א זה הישג יותר טוב או פחות טוב(עבור אותו אדם) מ7.5 מ-9 בלוח שלישי באותה ליגה אבל במקרה הזה לא נראה לי שיש ויכוח ש6 מ-8 עדיף על 5 מ-9 באותו לוח(או לחילופין על 4.5 מ-8 בלוח נמוך יותר.
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
hadari
משתמש ותיק


הצטרף בתאריך: 30/10/2008
הודעות: 1110

הודעהנשלח: 22:36 ,28 05 2013, ג'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

UriBlass כתב:

שכתבתי אובייקטיבית התכוונתי לא להצלחה יחסית לציפיות שיש מאותו שחקן אלא למה שנחשב להישג גדול יותר מבחינת אותו אדם.



אני רק מקווה שאתה מבין על מה אתה מדבר כי אני כבר לא.
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
UriBlass
משתמש ותיק


הצטרף בתאריך: 28/05/2007
הודעות: 1468

הודעהנשלח: 7:40 ,29 05 2013, ד'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

hadari כתב:
UriBlass כתב:

שכתבתי אובייקטיבית התכוונתי לא להצלחה יחסית לציפיות שיש מאותו שחקן אלא למה שנחשב להישג גדול יותר מבחינת אותו אדם.



אני רק מקווה שאתה מבין על מה אתה מדבר כי אני כבר לא.


אני מבין.
הנקודה שלי היא שנראה לי שכל שחקן יסכים שמבחינתו האישית תוצאה של 6 מ-8 בלוח ראשון עדיפה על תוצאה של 5 מ-9 בלוח ראשון באותה ליגה.

זה מה שהתכוונתי שטענתי שאובייקטיבית התוצאה של ניר קלאר טובה יותר.

הדיבוק מוסר:יכול להיות שיש שחקנים שיטענו ש5 מ-9 זאת תוצאה טובה יותר מבחינתם האישית כי המטרה שלהם היא קודם כל לשחק ,והם מעדיפים לשחק 9 משחקים ולא 8 משחקים.
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
hadari
משתמש ותיק


הצטרף בתאריך: 30/10/2008
הודעות: 1110

הודעהנשלח: 9:24 ,29 05 2013, ד'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

UriBlass כתב:

הנקודה שלי היא שנראה לי שכל שחקן יסכים שמבחינתו האישית תוצאה של 6 מ-8 בלוח ראשון עדיפה על תוצאה של 5 מ-9 בלוח ראשון באותה ליגה.

זה מה שהתכוונתי שטענתי שאובייקטיבית התוצאה של ניר קלאר טובה יותר.



צר לי אבל אתה טועה ומטעה.

אתה כתבת:

UriBlass כתב:

ניר קלאר אמנם הצליח אובייקטיבית יותר מתומר וערן


ברור ש 6 מ 8 של שחקן מסוים בלוח X של ליגה Y בשנה Z עדיף על (נניח) 5 מ 9 של אותו שחקן באותו לוח X של אותה ליגה Y באותה שנה Z, אם היה משיג תוצאה כזו. אבל מהציטוט האחרון (הראשון כרונולוגית) עולה בבירור שלא זו ההשוואה שעשית, אלא השווית בין הישגיהם של שחקנים שונים וקבעת דיאגנוזה מלומדת לפיה הישגו של האחד מהווה "הצלחה אובייקטיבית" גדולה יותר מזו של האחרים (ולא מתוצאה אפשרית אחרת שלו עצמו כפי שטענת בציטוט הראשון בהודעה זו). זוהי כמובן טעות מכיוון שהקביעה הזו לא לוקחת בחשבון לא את רמת היריבים ואף לא את רמתו של השחקן עצמו.
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
הצג הודעות קודמות:   
שליחת הודעה חדשה   תגובה להודעה    מפתח הפורומים -> משחקי ליגה וגביע כל הזמנים הם שעון ישראל (GMT + שעתיים)
עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3  הבא
עמוד 2 מתוך 3

 
עבור אל:  
אתה לא יכול לשלוח הודעות בפורום זה
אתה לא יכול להגיב להודעות בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול להצביע למשאלים בפורום זה


Powered by phpBB 2.0.6 © 2001 phpBB Group

Version 2.0.6 of PHP-Nuke Port by Tom Nitzschner © 2002 www.toms-home.com
Hebrew Version 1.0.4 by phpBBHeb.com  ::  HebNukeR Port by Gil Dvir © 2004 HebNukeR.org




כל התמונות והסמלים המסחריים אשר באתר זה שייכים לבעלייהם החוקיים. הערות המשתמש שיכות להם וצוות האתר אינו אחראי לגביהם.
כל שאר התוכן אשר נמצא באתר שייך על פי חוק לצוות האתר © 2007. מבוסס קוד פתוח תחת רשיון GNU/GPL
Powered © 2003 by PHP-Nuke  :: Hebrew Ver. HebNukeR 2.0 © 2004 by HebNukeR.org. All Rights Reserved ::
העמוד נוצר תוך: 0.116 שניות